Гостевые книги Обои Приколы Каталог сайтов Для Мобильных Открытки
Бесплатные гостевые книги  
ЧИТАТЬ КНИГУ ДОБАВИТЬ ЗАПИСЬ О GuestBook.ru

физфак83

231. Имя: Alexander Babanin, e-mail: ababanin@swin.edu.au

Комментарии: Продолжение 1

Итак, первый аргумент, как и раньше, что Янукович отождествляется как ставленник власти, т.е. Кучмы, который будет продолжать его политику. При этом, окуружение Кучмы же боится его, потому что он бывший зэк. Во-первых, есть противоречие уже внутри самого аргумента. Во-вторых, аргумент этот слабый. Как справедливо писал Коломиец – это предвыборная агитация, а выборы уже прошли. Так за кого же проголосовал народ и кто победил? К ответу на этот вопрос этот твой аргумент нас не приближает.

Второй аргумент, - что были фальсификации. В доказательство ты приводишь сайт на интернете, где опубликованы секретные записи украинского КГБ подслушанных разговоров в избирательном штабе Януковича. Все записи относятся к первому туру выборов (30-е октября – 3-е ноября). Сначала идёт страшно секретный разговор какого-то члена комиссии с каким-то санаторием, куда приехали 200 донецких шахтёров, а их отказались разместить. Потом – разговоры, что явка в Одессе низкая и явку надо повышать. Идут разъяснения от авторов – что это давление на губернатора. Потом кто-то рассуждает с кем-то, как посылать электронные сообщения, чтобы их не перехватили (потому что у говорящих есть подозрение, что телефон может прослушиваться). Идёт разъяснение от автора, очевидно члена КГБ, что речь идёт о взломе электронной системы, которой пользуется ЦИК. И в конце – самое-самое – член избирательного штаба Януковича звонит самому председателю центральной избирательной комиссии (ЦИК), в ходе которого председатель спрашивает, есть ли нарушения, а член отвечает, что нет. Мораль: они оба в сговоре.


14:36, 28.11.2004



232. Имя: Alexander Babanin, e-mail: ababanin@swin.edu.au

Комментарии: Привет всем,

Отвечаю Салямову. Салли, нас осталось двое спорящих, а это плохой признак. Похоже, что мы залезаем в детали, которые другим неинтересны. Как говорил один мой знакомый в Севастополе: Бог дал человеку 5 чувств, а главным сделал шестое – чувство меры. Поэтому я попытаюсь ответить кратко, только по существу, и отключаюсь от ГК. Можем поговорить по телефону или по e-mail-у.

С твоим анализом экономического столкновения кланов на Украине я полностью согласен, и с абсолютным пониманием отношусь к твоему выбору при голосовании. Более того, я сам здесь в ГК и писал примерно то же, что и ты, на эту тему, как сейчас, так и раньше. Например, сейчас я о Кучме ничего не написал, но почитай архив ГК и ты увидишь моё мнение о Кучме – это гнида. И мне странно, что ты пишешь в таком контексте, как будто ты мне возражаешь.

Однако, для меня нанешняя дискуссия в ГК началась с моего возражения на твоё утверждение, что народ обманули и этот народ выбрал Ющенко. Убедительного ответа на это возражение я до сих пор не получил. Несколько аргументов в пользу этого ответа рассеяны по твоему тексту, и я попробую их проанализировать.

14:34, 28.11.2004



233. Имя: В.Салямов, город: Киев

Комментарии: Окончание (надеюсь :-))
Поэтому и все претензии к процессу в Донецке и Луганске. Если бы там все прошло под контролем всех сторон, и Я выиграл легитимно, то запад Украины просто сглотнул бы это и терпел дальше режим. А так его подняли Ю. и окружение и сейчас все бурлит. Поэтому наилучший исход - переголосовать 2-й тур с жестким контролем везде и принять результаты. Вот и парламент тоже самое решил рекомендовать.

Насчет моих грамматических способностей - я всегда был силен в математике, а тут пасую - тебе виднее. Но российский журналист Дмитрий Киселев, который сейчас работает на канале зятя Кучмы, тоже говорит (на русском языке!)"в" Украине, а не "на". Насчет "the Ukraine" спорить не буду, в Австралии может и так, а в Штатах, где я учил язык говорят и пишут просто Ukraine.
да, расписался я что-то - благо суббота, время появилось. Прошу прощения у всех ребят, который прочитав это поняли, что только потеряли время.
18:44, 27.11.2004



234. Имя: В.Салямов, город: Киев

Комментарии: А народ, Шура, который ты можешь видеть в ту камеру, это только способ "легитимно" привести к власти тот или иной клан, ту или иную группу. Я думаю, что такие интересы движут выборами везде. С одной лишь разницей. Скажем если в США, как ты писал, кто-то победил с разницей всего в несколько голосов, то этим результатам доверяют, потому что процесс жестко контролировался У нас же результатам победы Я не доверяют, потому что в Донецкой и Луганской области представители Ю и забугорные наблюдатели смогли контролировать процесс только на 19 участках из 2020. В остальные их просто не допустили менты и братки. Поэтому я верю, что Я получил 75-90% в Крыму, Харькове или Днепре. И даже допускаю, что Я. мог получить 98% в Донецке при 97% явке как в советское время. Но поверить в это не могу, так же как в то, что 35% избирателей в Луганске вдруг заболело и голосовало дома. И явку более 100% тоже понять не могу - такого даже в советское время не было, а ты наверное помнишь как в то время это происходило. При всех нарушениях на западе, контролеров от Я никто там не гонял с участков- власть-то там кучмовская тоже за Я.
18:43, 27.11.2004



235. Имя: В.Салямов, город: Киев

Комментарии: Соответственно, разговоры об автономии, за которую ты так ратуешь из своего далека, -это только способ остаться у корыта донецким-луганским начальникам, а людям от этого лучше вряд ли будет. Кстати, вчера харьковский губернатор так и заявил - у нас не будет донецкой или луганской автономии, у нас будет своя - харьковская! Его понять можно - он в свое время получил по физиономии от Я, когда у того кончились аргументы. При Ю он и подавно вылетит из кресла.
Ю, кстати, тоже выходец с востока - из Сумской обл, если ты Шура, не в курсе, опирается на деньги Тимошенко, которая между прочим, тоже с востока -Днепропетровска. Газовую трубу у нее уже давно как отобрали, Шура, она сейчас деньги делает на электричестве и металле, по-моему. Поэтому разговоры, что Я - пророссийский, а Ю - прозападный, это сказки для наивных. Они оба проукраинские, за Украину для своих кланов. Единственная разница для большинства людей (особенно на западе) в том, что Я. отождествляется как ставленник власти, т.е. Кучмы, который будет продолжать его политику.
Почему я выбрал Ю? Меркантильные интересы - Генпрокурор, который наехал на нас, -донецкий, прокурор Киева - донецкий, прокурор района - донецкий, даже следователь, который вел мое дело и тот из донецка приехал за три дня до начала! Да и как личность мне Ю более приятен, я уже писал внизу о "достоинствах" Я.

18:39, 27.11.2004



236. Имя: В.Салямов, город: Киев

Комментарии: Соответственно, разговоры об автономии, за которую ты так ратуешь из своего далека, -это только способ остаться у корыта донецким-луганским начальникам, а людям от этого лучше вряд ли будет. Кстати, вчера харьковский губернатор так и заявил - у нас не будет донецкой или луганской автономии, у нас будет своя - харьковская! Его понять можно - он в свое время получил по физиономии от Я, когда у того кончились аргументы. При Ю он и подавно вылетит из кресла.
Ю, кстати, тоже выходец с востока - из Сумской обл, если ты Шура, не в курсе, опирается на деньги Тимошенко, которая между прочим, тоже с востока -Днепропетровска. Газовую трубу у нее уже давно как отобрали, Шура, она сейчас деньги делает на электричестве и металле, по-моему. Поэтому разговоры, что Я - пророссийский, а Ю - прозападный, это сказки для наивных. Они оба проукраинские, за Украину для своих кланов. Единственная разница для большинства людей (особенно на западе) в том, что Я. отождествляется как ставленник власти, т.е. Кучмы, который будет продолжать его политику.
Почему я выбрал Ю? Меркантильные интересы - Генпрокурор, который наехал на нас, -донецкий, прокурор Киева - донецкий, прокурор района - донецкий, даже следователь, который вел мое дело и тот из донецка приехал за три дня до начала! Да и как личность мне Ю более приятен, я уже писал внизу о "достоинствах" Я.

18:38, 27.11.2004



237. Имя: В.Салямов, город: Киев

Комментарии: Поэтому, не это главное, в том что происходит здесь уже 6-й день
http://www.1plus1.tv/video/camera.php
Есть факторы внутренние,есть геополитические. Последние 10 лет тут правит Кучма, выходец с востока. Полномочий у него - почти как у Хусейна было. И на западе, и на востоке Украины и во главе всех силовых ведомств, стоят его ставленники, в т.ч. с запада. В отличие от БЕ, он не нашел себе ВВП, который бы гарантировал ему неприкосновенность. Поэтому для него наилучший вариант - накалять обстановку, отменить результаты выборов и продолжать сидеть на посту еще какое-то время и найти преемника. Его ставленники тоже не хотят отрываться от кормушки, т.к. при любом исходе выборов у власти останется скорее всего только губернатор Донецкой обл. Окружение Кучмы боится, что такие же полномочия получит бывший зек. Отсюда и расшифровки переговоров штаба Я, перехваченные СБУ, в интернете.
http://www3.obozrevatel.com/index.php?r=news&id=167241
Интересно почитать и послушать, как они делали большую явку, "помогали" ЦИК в подсчете голосов, не правда ли?
И за Я и за Ю стоят местные кланы, Шура, которых еще не было 10 лет назад, когда ты был местным жителем. Есть такая американская поговорка - It's economy, stupid!. За Я стоят ребята с интересами на востоке, Крыму, а за Ю - в центре и на западе, хоть на западе и гораздо меньше чего есть. Ну и БАБ похоже, тоже за Ю, в пику ВВП.
Поэтому, кто-бы не пришел к власти, для основной массы народа и на востоке, и на западе мало что изменится. Донецкому клану (Ахметов) уже тесно в Донецке, им нужен выход наружу, в политику, т.к. тут еще много есть чего приватизировать. Поэтому они толкают Я в президенты, насобирав ему 700 лимонов уе. Соответственно, ждать что Я будет сильно дружить и делиться с россиянами наивно - свои ближе и дороже.
17:30, 27.11.2004



238. Имя: В.Салямов, город: Киев

Комментарии: Ты все правильно написал про различия в культуре, религии, языке, про дудки, звуки которых ты не воспринимаешь и т.п.
Однако, объяснять этим то, что происходит здесь - это слишком наивно и 10 лет назад еще можно было бы понять. Сейчас, Шура, тут многое изменилось.
Вчера наблюдал картину - оранжевые спрашивают мужичка лет 55-60 сторонника Я (на русском языке!) - откуда, мол, приехал. Он - из Харькова.
- Ну а покушать вам с собой дали?
- Так, далЫ, консервов, но вже закинчилЫсь
- Подойдите сюда, мы вам чаю, кофе нальем...
- Не треба мне вашего американського чаю! Сами его пийтэ! А мы будем украинське сало исты...
Я в 1994 году голосовал за Кучму, когда он обещал тут русский сделать вторым на фоне массового закрытия школ с русским языком преподавания. И каков результат? На следующий день после избрания он заговорил на суржике (смесь украинского и русского) и больше к вопросу о языке не возвращался. А великий и могучий как жил, так и живет - я за почти 20 лет жизни тут на украинском так и не говорю, нет необходимости - все окружение говорит на русском. Хотя читаю и понимаю без проблем...
16:43, 27.11.2004



239. Имя: В.Салямов, город: Киев

Комментарии: Шура, во первых, спасибо за поддержку и предложение помочь - мне уже предлагали вывезти меня подпольно из Украины, но я пока отказался :-) Кстати, ты знаешь, что означает этот значок? А то мне кажется, ты слишком серьезно воспринял шутку про Юру :-)
И одно маленькое уточнение - у меня нет бизнеса в Киеве, я всего лишь наемный менеджер. Поэтому мне терять особо нечего,кроме своих цепей,как писал оин классик. При любом раскладе, я без работы вряд ли останусь.
16:22, 27.11.2004



240. Имя: Alexander Babanin, e-mail: ababanin@swin.edu.au

Комментарии: Окончание

А знаете откуда это пошло? На первом заседании парламента независимой Украины решался, естественно, самый первостепенный вопрос - о языке. Парламентёры приняли решение, что русский язык – язык иностранный. Председатель даже пошутил, что теперь каждый на Украине может писать в анкете, что владеет по крайней мере одним иностранным языком. И тут же приняли поправку в этот иностранный язык: нужно по-русски говорить «в Украине», а не «на Украине», потому что так говорят про другие страны, и это несправедливо по отношению к Украине. То есть вопрос решался на высшем уровне! Я предлагаю завести книгу рекордов по идиотизму и внести туда это первой строкой: как парламент Украины принимал поправки в иностранные языки. Жаль, что они не знают английского. Ведь по-английски Украина тоже своего рода исключение: все страны из несоставных названий пишутся без определённого артикля, и только две с артиклем: The Ukraine and The Netherlands. Салли, ещё не поздно, ещё можно всё изменить. Внесите, внесите поправки в английский язык! Я очень хочу посмотреть, как Ющенко приедет, например, к губернатору Калифорнии и будет настаивать, что английский язык изменился. Интересно, последующие патологические изменения его лица будут сравнимы с теми, что произошли во время визита Ющенко в Донецк?



10:41, 27.11.2004


Всего записей: 1080

Страницыпредыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 следующая


Спонсор проекта - компания "ПЕТЕРЛИНК" - интернет-провайдер №1 в Санкт-Петербурге

 
free guestbook | гостевые книги | создать гостевую книгу | технический центр | помощь | справочник вебмастера