Гостевые книги Приколы Каталог сайтов Звуковые SMS Открытки
 GUESTBOOK.RU: ЛУЧШИЕ БЕСПЛАТНЫЕ ГОСТЕВЫЕ КНИГИ  
ЧИТАТЬ КНИГУ ДОБАВИТЬ ЗАПИСЬ О GuestBook.ru

физфак83

    141. Имя: Саша Бабанин , E-Mail: alexander.babanin@adelaide.edu.au, Город: Аделаида ,

    Комментарии: Коломийцу и Цырлину. Я рад, бойцы, что вы объявились после долгого перерыва. Юрику . очень коротко. Ты приводи аргументы, а не эмоции. Я же просил помнить, что я не девушка и на меня эмоциональные выкрики не действуют. Тем более, что уж больно они напоминают большевистскую либо кучманскую пропаганду. Если ты считаешь, что царские генералы понапрасну гнали солдат в мясорубку . покажи это на примерах с цифрами. Не далее как пару дней назад я приводил прямо противоположный пример (читай внизу про финнскую компанию). Намекаю, что пример должен быть сравнительным, для того чтобы сойти за серьёзную аналитику. У нас вот любят, например, Ивана Грозного представлять мясником, потому что он репрессировал 3000-4000 человек. Это много для тогдашней девятимиллионной России, но современные ему западноевропейские монархи в странах с похожим населением . Англии, Франции, Испании и Голландии . казнили в то же время 300-400 тысяч, т.е. на два порядка больше. А только с этой позиции . позиции 16-го века . Ивана Грозного и можно судить.

    Серёга, по поводу тоталитаризма я хочу сказать, что это условие необходимое, но не достаточное. А вот человеческие ресурсы . это, может, быть, то, что делает его достаточным, об этом надо подумать. Я могу показать, что отношение к людским ресурсам в войне при гитлеровском тоталитаризме, религиозном тоталитаризме (Иран) и коммунизме (СССР, Китай, Вьетнам) . разное. Худшее . при коммунизме, но все три упомянутые страны попадают под определение неограниченного, с точки зрения властей, призывного ресурса.

    В Австралии у меня есть великолепная возможность анализировать материалы противоположных сторон, что касается политики и истории 20-го века, и даже лично общаться с участниками событий. Например, у меня есть личные знакомые, воевавшие в ирано-иракскую войну, которая стала самой кровавой после второй мировой, по разные стороны линии фронта. Для сегодняшней темы такие свидетельства особенно существенны, потому что солдат точно знает, щадили его или нет.

    Saturday, February 28, 2004 at 22:11:57 (MSK)



    142. Имя: Анвар , E-Mail: sml_nomas@mail.ru, Город: Москва ,

    Комментарии:
    Всех наших, родившихся в марте, с Днем рождения - БЕЛОУСОВА Анатолия, ГОНЧАРОВА Андрея, ЕРЕМЕНКО Григория, КРАСНОВУ Марию и других тоже. Здоровья, удачи и успехов всяких. Не болейте.

    Saturday, February 28, 2004 at 19:03:50 (MSK)



    143. Имя: Коломиец Юрий , E-Mail: yuri@gsras.ru, Город: Обнинск ,

    Комментарии: Бабанину!
    Шура, не мог промолчать. Хочу тебя дополнить:
    1. Солдат в России не берегут уже очень давно. Так что Красная Армия в этом смысле просто продолжатель традиций.
    2. У нас вообще жизнь ценится крайне низко. Особенно - чужая. Так что в этом смысле армия ничем особым не выделяется.
    Saturday, February 28, 2004 at 16:39:17 (MSK)



    144. Имя: Русские мужики ,

    Комментарии: А-а-а...
    Saturday, February 28, 2004 at 14:15:50 (MSK)



    145. Имя: Цырлин , Home Page URL: http://nzyrlin.narod.ru/

    Комментарии: "Почему же на щадили красные военачальники своих солдат? "
    Потому что в СССР тогда был тоталитарный строй, и поэтому не было никаких солдатских матерей, "новых газет", Ковалевых и Явлинских, стало быть, солдат можно было тратить сколько угодно, потому что шум из-за них никто поднимать не будет. Кроме того, рождаемость в начале 20 века (и отчасти в 1920-х годах) в России/СССР была весьма высокой, что создавало иллюзию принципиальной неисчерпаемости т.н. "призывных ресурсов"
    Saturday, February 28, 2004 at 11:33:04 (MSK)



    146. Имя: Жуков, тоже переворачиваясь в гробу ,

    Комментарии: Теперь не только на Тухачевского, теперь, гады, даже на меня стали наезжать! Все попомнили - и как я Берлин трупами заваливал к майским праздникам, и как я солдат через эпицентр гонял на учениях, чтобы посмотреть, что с ними будет от радиации. Не любят Родину, гады, совсем не любят!
    Saturday, February 28, 2004 at 00:38:59 (MSK)



    147. Имя: Тухачевский, переворачиваясь в гробу ,

    Комментарии: Да... Отстал от жизни, господин хороший. У нас-то подобные разговоры отшумели лет эдак 15 назад.
    Friday, February 27, 2004 at 14:15:25 (MSK)



    148. Имя: Саша Бабанин , E-Mail: alexander.babanin@adelaide.edu.au, Город: Аделаида ,

    Комментарии: Окончание на сегодня.

    До финнской кампании прославленный маршал не дотянул, его настигла своя же красная пуля в 37-м . за шпионаж в пользу Филиппин. На Филиппинах я не был, и у меня есть стойкое подозрение, что такого и места в природе не существует, но тем не менее я уверен, что свою пулю Тухачевский заслужил. А на Корельском перешейке командовали его братки, которым, конечно, не было никакого резона щадить крестьянских призывников, уцелевших в предыдущих расстрелах.

    С другой же, финнской стороны окопов на том же перешейке командовал русский генерал . русский в широком смысле этого слова. Этнический финн Маннергейм стал генералом в царской армии, когда Финляндия была в составе России. В той армии генералов, очевидно, обучали, как щадить солдат. Иначе, впрочем, Маннергейму и не устоять бы . запасных ополченских полков из Сибири ему ждать не приходилось.

    (Продолжение следует. Если, Лёша, ты станешь писать ответ до того, как я напишу окончание, то сразу просьба . использовать логику и факты. Пожалуйста, не приводи аргументы типа: ты противный. Мне этих аргументов не понять. Помни, что я не девушка.)



    Friday, February 27, 2004 at 05:31:14 (MSK)



    149. Имя: Саша Бабанин , E-Mail: alexander.babanin@adelaide.edu.au, Город: Аделаида ,

    Комментарии: Продолжение 3.

    Пойдём дальше. На Карельском перешейке в 1939-м положили полмиллиона солдат . и последующие комментарии. Полмиллиона за перешеек . это очень много, Лёша. Американцы за всю вторую мировую потеряли чуть больше . 600 тысяч. Конечно, американская вторая мировая . это не то, что наша Великая Отечественная, но тем не менее, американы воевали не с Финляндией, а с Японией и Гитлером, и не на одном перешейке, а на пространстве от Полинезии до Западной Европы. Финляндия и сейчас три-четыре миллиона человек, а в 39-м у них, небось, вся армия насчитывала тысяч сто. Как же они умудрились уложить полмиллиона русских? Неужели один горячий финский парень в бою стоил пятерых таких, как мои деды? Кое-что заставляет меня в этом усомниться. Я так себе думаю, что горячие финны сидели в подогреваемых окопах у себя на линии Маннергейма(?), а наших солдат красные командармы бросали, так сказать, на корельский лёд, где многие и замерзали без единой финской пули.

    Почему же на щадили красные военачальники своих солдат? Подобную тему мы уже обсуждали. Я тогда призывал щадить солдат, а ты говорил, что их уже щадят и чтобы я вообще не лез со своими призывами, потому что это внутреннее дело щадящих и щадимых. Тем не меннее я попытаюсь обратиться к истокам феномена нещажения . на примере одного из командармов. Не какой-то особый пример, обычный красный генерал, - а просто его биографию я знаю лучше других. Тухачевский. Уже в гражданскую он был большой шишкой, командовал армиями и направлениями, но все крупные сражения и компании проср... . Кавказ, Польша. Прославился он позже, при подавлении антоновского мятежа в Тамбовской губернии. Против безоружных крестьян использовали бронепоезда и всё такое, но ничего сделать не могли. Тогда Тухачевский придумал ноу-хау. Стали брать заложников из баб и детей и каждого десятого расстреливать. Это помогло, партизаны стали выползать из лесов и сдавать свои вилы. Их тоже расстреливали. Но даже и тогда Тухачевский не победил Антонова, армия которого разделилась и с боями ушла на Кавказ.

    Friday, February 27, 2004 at 05:29:54 (MSK)



    150. Имя: Саша Бабанин , E-Mail: alexander.babanin@adelaide.edu.au, Город: Аделаида ,

    Комментарии: Продолжение 2.

    Пойдём дальше. Может быть, бредом было замечание о Брестском мире и миллионе квадратных километров, отданных немцам? Разочарую тебя, Лёша, - не было. Руководитель новой армии России Бронштейн-Троцкий подписал этот договор и от щедрот ли, или от тяжести в штанах отвалил немцам всю Прибалтику и Малороссию (термин Украина тогда ещё не ввели в широкое потребление и даже украинцы ещё не знали, что они украинцы).

    Тут хочется сделать ещё пару отступлений. Опасности в это время преследовали дедушку Ленина и в Москве. Теперь бывшие главные спонсоры революции, о которой так долго говорили большевики, - эсэры, надумали сделать картавому уроду секир-башка. Дело было совсем плохо, но на помощь российскому правительству, естественно, пришла российская армия . опять же лытышские стрелки. Понятное дело . по-русски не понимают, распропагандировать их невозможно. А чего они в Москве делали, почему в Латвию не отвалили? Так Латвия ж окупирована немцами была.

    Тут тоже интересный момент получается. В 1918-м году, в условиях немецкой оккупации, латыши дружно проголосовали на референдуме за независимость от России. Оккупация продолжалась двадцать лет, пока в 39-м немецкие войска ни вышли и ни вошли советские. Тогда латыши также единодушно проголосовали на референдуме за вхождение обратно в Россию. Сейчас же, первый референдум считается свободным и легитимным, а второй . несвободным и нелегитимным (потому что в условиях советской оккупации). А чем же советская оккупация, так обильно спонсированная самими латышами, несвободней немецкой? Это не то что слабая логика (девичья логика), а полное отсутствие логики . маразм, недостижимый, как скорость света, для людей с нормальными здоровыми мозгами. Я буду называть это латышской логикой. Если тебе, Лёша, ещё не понятно, что такое бред, так это тебе пример.
    Friday, February 27, 2004 at 05:28:28 (MSK)


Всего записей: 258

Страницыпредыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 следующая


Спонсор проекта - компания "ПЕТЕРЛИНК" - интернет-провайдер №1 в Санкт-Петербурге