Комментарии: Привет, ребята!
Мне
очень понравились все рассказы наших ребят на темы
о войне. Было бы неплохо продолжать их и после Дня
Победы. Вы знаете, в нашей ГК, пожалуй, есть уже
некое своеобразие и человеческое лицо. Пришлось
мне позавчера заглянуть в гостевую книгу МЭИ,
вместе взятого по всем факультетам и за все годы.
За два с половиной года там зарегистрировано всего
три с половиной сотни сообщений, основная масса
которых типа "а-у-у, где вы? . . " или "как
здорово было в Алуште. . .". В Алуште у них лагерь
отдыха. А одно сообщение было примерно такое: ". .
. что-то тоскливо в этой ГК, как на кладбище. .
.". У меня, кстати, примерно такое же ощущение
было.
Анвар дорогой, это ты очень здорово
перевел мою фамилию с казахского, мне понравилось,
хоть я не претендую на такие заслуги. Судя по
сообщению Атабека в ГК, ему удалось прорваться в
ГК и прочитать ее содержимое, касающееся и его
самого.
До Дня Физика осталась одна неделя.
Хотелось бы уже поточнее узнать, друзья, нашу
программу в части песен под гитару. Получается ли
это сейчас или нет? Что с гитарами? И
соответственно, где мы собираемся в этом
смысле.
Суворов-Резун на меня производит
впечатление доморощенного умозрительного
нефундаментального стратега. В интеллектуальном
отношении воспринимаю его по сравнению с собой
просто интеллектуальным пигмеем. Кстати, мне
совсем не нужно сведений из спецархивов,
информации из интернет и др. У меня собственный
запас знаний и впечатлений настолько неизмеримо
превосходит любого воинствующего тенденциозного
"резуна", что их ложь и предвзятость я вижу сразу,
даже без фактических обоснований.
Пока.
Юра
13:48,
13.05.2005
162. Имя: Коломиец
Ю., город: Обнинск
Комментарии: Юре Черняеву
Чисто
ИМХО. Суворова-Резуна читать невозможно. Я
бросил читать "Ледокол" на половине. Потому что
это враль каких поискать. Как раз фактов у него
нет. Сплошные рассуждения и домыслы. И прессинг.
Он постоянно эмоционально прессует читателя, чтобы
протащить свои реально ничем не обоснованные
выводы. Такое могло прокатить в доинетовскую
эпоху. Но сейчас, когда информации в инете масса,
такое откровенное вранье уже не
катит.
10:45,
13.05.2005
Комментарии: Лебедеву: Андрей, опять не
могу пробиться на твою почту, поэтому решил
написать через ГК. Только что, когда шел на
работу, встретил Петю Зрелова. Он говорит, что всё
от тебя получил, что интерессно, но "слегка" занят
(командировки, семинары, публикации...), говорит,
видел как-то Иру Куц - работает в церкви при
кладбище (я постараюсь встретиться), хотел бы
отыскать Шуру Марьина - по его сведениям он всё
мотается за гербалайфом. Просил меня сбросить ему
мейл с адресами сайта Н.Козловой со списком и в
Сан-Франциско. Про А. Смирнова он ничего не
знает, Миша Иванов тоже пропал из поля зрения
несколько лет назад. Иван Кисель сейчас за
границей.
И ещё Андрей по вопросу о службе
в Армии: Я призывался в 1976-78гг.
(после отчисления со 2-го курса физфака) - за
время службы сменил 7-8 воинских частей:
Бологое-Валдай, Нижний Новгород, Сергиев Посад,
Мытищи, Пушкино, Королёв. Работал в
инженерно-строительных войсках электромонтажником
(за 2 года скопил матери на цветной
телевизор).
Пока, привет всем, не болейте,
думаю увидимся на ДФ.
12:41,
12.05.2005
Комментарии: Всем общий привет и
поздравления с ДНЁМ ПОБЕДЫ из Узбекистана. Спасибо
написавшим ребятам за очень интересные истории,
главное реальные. Атабек 10:50,
12.05.2005
Комментарии: После госпиталя отцу
дали совсем мирную работу – испытатель парашютов,
и на очередном прыжке очередной парашют только
выскочил из рюкзака не раскрывшись. Отец говорил,
что это был самый скоростной, но самый долгий
прыжок. Мы с сестрой обязаны жизнью старому и не
слишком глубокому болоту, в которое он упал, даже
ничего не сломав. На мои вопросы о войне, что
это такое, он приводил арифметику. Четыре года
войны, чтобы легче было считать – это 1500 дней.
Наши потери, по разным данным, от 12 до 20 млн.
чел. Так вот война – это когда каждый день, на
протяжении четырех лет, убивают по десять тысяч
человек. Каждый день. К сожалению, отец не
дожил до этого дня Победы три недели. Когда я
учился в седьмом классе, мы с отцом и с его
однополчанином совершали велопробег по местам
боевой славы – Лодейное поле, Олонец, колесили по
старым картам военных лет, по дорогам, от которых
остались только заросшие просеки, в лесах было
огромное количество окопов, чуть присыпанного
землей проржавевшего железа, касок, в основном
пробитых, рассыпающейся колючей проволки и
человеческих костей, которые мы, как могли,
хоронили. А карелы в деревнях, в которых мы
ночевали, узнав, что это бывшие фронтовики с
детьми, не брали денег ни за ночлег, ни за молоко
с кортошкой.
А с Суворовым спорить
невозможно - образования не хватает. Можно лишь
заметить, что авторы, придерживающиеся
противоположной точки зрения, ссылаются на те же
архивы, приводя другие документы и
строчки.
08:50,
12.05.2005
Комментарии: Привет. По-моему причин
поражения фашистов много, и, конечно же,
необъятность нашей территории – одна из них. Но
сравнительно малое количество немцев (Ю.Ч. –
0,2/кв.км) – не намного меньше плотности населения
нашего. Потом всегда находятся желающие жить
хорошо, несмотря ни на что. Почти в каждой деревне
были свои старосты и полицаи, в захваченных
городах очень многие шли на службу к немцам, и
винить их – совсем не наше дело, у каждого был
кто-то, кого надо было кормить. У меня воевал
отец, 25 года рождения, приписал себе годик, и
после трех месяцев сержантской школы ВДВ попал в
разведку. В школе кто-то умудрился ознакомиться с
личными делами и списками осведомителей, которые и
были сброшены под колеса эшелона в последнюю ночь
пути на фронт. Рассказ Миши Яборова я слышал от
отца – вероятно, на войне такое случалось нередко.
Перед Свирью (Карельский фронт) часть отца стояла
рядом со штрафбатом, в котором были только
уголовники, и молоденький не жадный на курево мл.
лейтенант был «в авторитете». Перед переправой
через Свирь разведка пошла на другой берег за
языком, взяли аж двоих, но наткнулись на дозор, и
отец получил разрывную пулю в ногу. Рассудив, что
языки для командования важнее него, он приказал
переправлять их, а сам остался среди немцев (ни
идти, ни плыть не мог) и приготовился переждать
день. Так вот уголовники, как только узнали, что
молодой ранен и не вернулся, выяснили, где он
остался, и самовольно, уже почти на рассвете,
поплыли за ним, нашли и притащили к своим. За что
потом были нещадно биты своим командованием, но
только для проформы.
08:35,
12.05.2005
167. Имя: Юрий Черняев
Комментарии: Есть такой перебежчик
-Виктор Резун.Он был офицером женевской
резидентуры ГРУ ,и перебежал к англичанам.Человек
чрезвычайно талантливый,он написал несколько книг
,посвящённых истории Второй мировой войны, под
скромным псевдонимом "СУВОРОВ",где рассматривает
это дело ну с очень нетрадиционных позиций-но
каждое слово он подкрепляет ссылками на архивы
,либо на публикации -поэтому с ним спорить очень
тяжело.Весьма рекомендую посетить его сайт
-suvorov.com 01:47,
12.05.2005
Комментарии: Продолжение: А потом
ползали по псковским и прибалтийским лесам и
болотам, где чуть не расстрелял собственный
комполка, когда заблудившись они (со
160-имиллиметровым миномётом на спине) выскочили
прямо на его НП - он их так шуганул, что убежали
через линию фронта в расположение немцев и там
попали под обстрел наших "катюш" - дед говорил,
что очень хорошо понял, какой ужас наводила на
немцев такая артподготовка. И ещё много историй
рассказывал мне дед, например, какое счастье было
наткнуться на подбитую немецкую хлебовозку,
доверху забитую, завёрнутыми в "пергамент"
буханками выпечки 39-го года, - они долго не могли
понять, как есть эти "кирпичи", а потом кто-то
научил - насаживали на штыки и разогревали на
костре... Я у него спрашивал - почему он носит
медаль "За победу над Германией" перевернув
Сталиным "внутрь" (ещё у него была "Слава" и три
"За отвагу"), а он говорил - почитай воспоминания
Жукова - может поймёшь. И я согласен с Ю.
Черняевым - у меня по рассказам фронтовиков
сложилось почти такое же мнение о причинах нашей
Победы, о феномене российской
нации.
-2-
PS: Лебедеву: Андрей, я
тебе ещё писал о сужбе в СА - опять отказ - видно
много тебе пишут - ящик перегружен.
18:45, 11.05.2005
Комментарии: Всем привет!
С
большим интерессом прочитал изложение Воспоминаний
о Великой войне, которая принесла Великое горе
нашему народу, на фоне которого очень трудно
понять то, что сейчас происходит в Прибалтике. Мой
дед по матери Афанасий Куликов в 41-м был
отправлен эшелоном с народным ополчением, в
котором были практически все трудоспособные мужики
города Красноармейска Пушкинского района Моск.
обл. (до революции - Вознесенская мануфактура) на
передовую. Ни от одного пассажира этого эшелона до
сих пор не пришло ни одной весточки - все они
"пропали без вести", канули в небытиё. Был ещё
дед по отцовской линии - Платонов Михаил
Андреевич, который прошел почти всю войну, сначала
стрелком ПТР, а потом миномётчиком, и закончил под
Либавой (Лиепая) в Литве в 46-м старшиной
миномётной роты. Я никогда не забуду его фронтовые
рассказы по праздникам, после традиционных 150
грамм о том, как первый раз шли в бой, и у них
была одна винтовка на каждых 15-20 бойцов, и как
его почти пополам разорвало в "мясорубке" на
Курской дуге (под ним взорвалась телега с
боеприпасами), и как после госпиталя его через
Ладогу перебросили в голодный замёрзший Ленинград,
и они на броне отремонтированных на Кировском
заводе танков КВ (при появлении которых на линии
фронта все немецкие танки спешно отступали)
прорывали блокаду.
-1- 18:44,
11.05.2005
170. Имя: Юрий Черняев
Комментарии: Третье .Успешно перемолов
за первые полгода кадровую армию, немцы решили
,что воевать больше не с кем. И не учли опять же
–мы –нация воинов(также ,как и немцы
,кстати.)Поэтому умение воевать в нас заложено
генетически .На самом деле те сибирские дивизии, о
решающей роли которых в разгроме немцев под
Москвой принято говорить -состояли из обычных
необученных мирных граждан (других просто уже не
было).И пресловутое «уменье воевать» пришло к ним
от предков и укреплялось в боях… Вот так.
Несколько небольших ,но стратегических ошибок- и в
результате национальная катастрофа-гибель
миллионов немцев, оккупация, расчленение
страны. У Гитлера была ещё одна ошибка, которая
впрочем ,следовала из его желания единолично
управлять миром- он не захотел властвовать над
миром вдвоём со Сталиным. Если бы он решился на
это-рейх действительно был бы тысячелетним,
Великобритания давно была бы каким–нибудь
протекторатом, американцы тихо сидели бы на своём
большом острове, японцы не знали бы, что такое
северные территории, возможно также что слова
Хиросима и Нагасаки не обозначали ничего больше,
чем названия двух японских провинциальных городков
–не было бы Манхэттенского проекта, и полковник
Тиббетс на самолёте «Энола Гэй»,названном в честь
своей матери, не полетел бы в сторону Японии.Будь
Гитлер чуть менее жадным- всё было бы
по-другому.
16:51,
10.05.2005
Всего
записей: 1970
Страницы: предыдущая
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17 18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
следующая
| |